Riaušės Vilniuje: Už ir prieš
Gytis, Politika 2009-01-16
Riaušės Latvijoje. Reuters nuotrauka
Tinklaraštį ztkp.lt ilgiau skaitantys žmonės tikriausiai jau žino kokia mano nuomonė apie portalą lrytas.lt. Tačiau vakar pasirodęs Pauliaus Jurkevičiaus straipsnis „Manifestuoju, vadinasi, esu pilietis!“ , yra vienas iš tų nedaugelio dėmesio vertų straipsnių kraujo kupiname portale. Gal jis ir nėra toks provokuojantis, kandus ir kupinas neapykantos, kaip Rimvydo Valatkos apžvalgos, bet jame yra daug tiesos ir iš pirmo žvilgsnio paprastų, bet kartu labai teisingų pastebėjimų. Juos išskirsiu kursyvu.
Šis įrašas neatsirado iš niekur. Jeigu pastarąją savaitę skaitėte bent vieną internetinį naujienų portalą, ar žiūrėjote informacinę laidą, tikriausiai žinote apie vos prieš porą dienų Latvijoje ir Bulgarijoje nuvilnijusius mitingus, peraugusius į riaušes. Žmonės, stebintys visa tai iš šalies (tarp jų savaime suprantama esu ir aš), tokias akcijas vertina dvejopai. Vieni džiaugiasi, kad ir posovietinio bloko šalyse žmonės po truputį pradeda suprasti, kad susivienijus galima kažką pakeisti, o kiti baisisi gaivališku nevaldomos minios agresyvumu. Pažvelkime į abi nuomones kritiškai.
Už mitingus ir riaušes
Mitingai yra natūralus demokratiškos šalies piliečių būdas pareikšti savo nuomonę. „Manifestuoju, vadinasi, išeinu iš namų, neslepiu savo veido ir atvirai sakau berluskoniams, sarkoziams, zapaterams, kubiliams, kad valstybė — ne tik jūs, sėdintys krėsluose. Valstybė — tai ir aš, stovintis gatvėje.“ O kai nuomonė, už kurią kovojama yra itin tvirta, bet jos niekas negirdi, nelieka nieko kito, kaip tik eiti prieš vieną iš svarbiausių sąlygų, būtinų demokratijos egzistavimui – nepaklusti valdžiai. Daug kam atrodo keista, kad riaušininkai kovoja su policija, „Jie juk nekalti“ – pasigirsta iš daugelio lūpų, bet tada kas kalti? Šiame pasaulyje nesurasi atsakingo žmogaus, kuris galėtų prisiimti kaltę. Padavėja teisinsis, kad ji maisto negamina, o tik priima užsakymus ir jį atneša; Mokytojai ir dėstytojai neigs, kad jie gali pakeisti švietimo sistemą, juk jie tik moko, t.y. dirba savo darbą pagal primestą sistemą. Tai kodėl tvarkos saugotojai labiausiai užkliūna tiems ramybės drumstėjams? Čia, manau, yra du atsakymai. Pirmasis yra visai logiškas ir paprastas – būtent policininkai saugo tuos žmones, prieš kuriuos yra protestuojama, kad visa tai neišaugtų į minios teismą ir jie yra vienintelė kliūtis, skirianti nuo teisybės atstatymo (jeigu kalbėsime apie pastaruosius Latvijos ir Bulgarijos protestus, kuomet protestuota prieš konkrečius žmones). O antrasis yra truputį gilesnis. Policija ar antiriaušiniai būriai, jei situacija pasidaro tikrai rimta, tiek sąmonėje, tiek pasąmonėje simbolizuoja jėga primestą tvarką ir nuomonę. O kaip kovoti prieš jėgą? Tik jėga. Šitoje vietoje yra dar vienas svarbus aspektas, tai savo priemonių pasiekti tikslui pateisinimas. Tramdantieji visada bus geriau apsiginklavę, apsisaugoję ir daug geriau organizuoti. Taip kiekvienas riaušėse dalyvaujantis individas save laikys narsiu kovotoju už tiesą, net jeigu ta tiesa bus materialaus pavidalo (alkoholis, cigaretės, pinigai).
Prieš mitingus ir riaušes
Išsiskirsčius taikiems protestuotojams, pradeda veikti chaoso siekiančios grupuotės, kurios neturi nieko bendro su mitingais. Jų tikslas plėšti, daužyti ir pasipelnyti. Didžioji dauguma – jauni, nuo alkoholio ar kitokių kvaišalų apsvaigę žmonės. Jie tiesiog smaginasi gąsdindami aplinkinius žmones. Jeigu prisiminsime kas atsitiko, kai Estijoje užpraeitais mėtais buvo perkelta sovietinio karo statula, prie riaušininkų tikslų galima pridėti ir užsienio jėgų interesus. Tada netvarką ir chaosą sėjo beveik vien tik rusakalbiai asmenys, mojuojantys Rusijos vėliavomis, o t.y. jie kovojo už svetimos ir šiuo metu net neegzistuojančios šalies interesus. Taip kad riaušės yra tik girtų jaunuolių pasismaginimas, o mitingai (ką tie mitingai?), tegul bobutės namuose pamitinguoja.
Jeigu aikštėje susirinko milijonas, valstybinės televizijos kanalas paskelbs, kad Vidaus reikalų ministerijos duomenimis, žmonių buvo apie 450 tūkst.Jeigu per visą milijoną atsirado dešimt manifestantų, kurie padaugino vyno, manifestacija bus išvadinta siautėjančių girtuoklių minia.
Jeigu į gatvę išeis kostiumuoti ir skrybėlėti įstaigų tarnautojai, bus pasakyta, kad tai valstybės išlaikytinių šantažas Vyriausybei.
Jeigu protestuos jaunimas, bus tvirtinama, kad tai nebrendylų sambūris. Jeigu eisenoje žygiuos pensininkai, bus kalbama, kad čia žygiuoja dabartimi nepatenkinta praeitis.
Jeigu žmonės rinksis centrinėje aikštėje, bus suskaičiuoti viršvalandžiai, kuriuos teks dirbti miesto švaros tarnybai.
Jeigu taiki demonstracija išsilies į riaušes, bus kalbama apie bandymą įvykdyti valstybės perversmą.
Jeigu riaušių metu manifestantai bus žiauriai sumušti, vadinasi, valstybė buvo pavojuje.
Jeigu bus žuvusių manifestantų, tada bus gera proga pakeisti pasitikėjimą praradusį vidaus reikalų ministrą arba policijos komisarą.
Jeigu protesto manifestacijos kartosis pernelyg dažnai, atsiras tam tikrų konstitucinių galimybių griežtinti viešąją tvarką. Pavyzdžiui, paskelbti, kad demokratijai iškilo pavojus. Šiek tiek ją apriboti.“
P.S. Aš nesu lažybų bendrovė ir neklausiu į ką išvirs šiandieninis mitingas Vilniuje.
P.P.S. Sąmokslo teorijas mėgstantiems žmonėms – ištrauka iš „Kauno žiniose“ publikuoto straipsnio. Politologo Rodino Mihailo nuomonė apie riaušes: „Aš manau, kad čia neapsiėjo be pačios Vyriausybės, – sakė jis. – Ko gero, tai buvo bandymas sužaisti žaidimą su Tarptautiniu valiutos fondu (Fondas Latvijai suteikė milijardinę paskolą – red. past.). Jau ateina laikas mokėti, o Latvija tai padaryti neįstengs. Taigi buvo bandymas arba įvesti nepaprastąją padėtį, arba eilinį kartą ištraukti vidaus priešo kortą.“
Apie
Riaušės? Mergaitės riaušes kelia?
Baik juokus, čia Lietuvoj tokios riaušės, kaip gėjų apsistumdymai geriausiu atveju gali būt.. „EEE, mane pastumei“. 
Kokioj Rusijoj ar Prancūzijoj, tai dar patikėčiau, o labai abejoju, kad ten kas nors bus, ypač Vilniuj, tai tik vaivorykštukų paradus rengti, o ne riaušes..
Tragikomiskai juokinga kad surengta akcija sulauke langu dauzymo, seimo rumu spardymo ir t.t. ir pan., kas ir vel mieliems mokesciu moketojams atsieis apie 2 mlrd. litu.
Šiandieninės riaušės – galvos skausmas serverių adminams:
http://lescinskas.lt/lt/blog/entry/paulius/riauses-prie-seimo-issukis-tinklu-administratoriams
2mlrd. ar 2mln.? Po to taip ir sklinda nepatvirtinta informacija.
Paskutinis sakinys labai taiklus:)
Jo, kaip ir sakiau, 5 pensininkai nepataikė į langą, tai vienas kitiems po akmenį į galvą užmetė.
O kitas pensininkas, dar petardą vaikišką atsinešė. Cirkas, o ne riaušės ar mitingas… 
Antradienį važiavau pro seimą, tai šiaip random kažkoks protestas buvo labiau organizuotas. ;D
Originalai, na šiandien nesakyčiau, kad mergaitės siautėjo
Traleliushke, du milijardai??? Hiperbolizuoti galima, bet su ribomis
Pauliau, aš irgi negalėjau pasiekt informacinių portalų
Juk natūralu, kad žmonės, kurie nemato kas vyksta, trokšta sekt naujienas 
Laura, kuris sakinys, kuris?
Originalai, kur tu buvai, kad matei tik pensininkus ir cirką? Aš mačiau gaują karingai nusiteikusių žmonių, lupančių iš grindinio trinkeles, gausias policijos pajėgas, ašarines dujas ir dūžtančius stiklus..
Jo, dabar youtube radau video, bet vistiek tik kaip vaikų darželyje.. O visokius langus daužo šiaip mokyklos padaužos, kurie ir be progos ką nors mėgsta gadint.
)
http://www.topzone.lt/forumas/1747-riaurls-mitingas-prie-seimo-vilnius-2009-m-sausio-16-d-diskusija-su-video.html video, tai čia riaušės?
D Čia kaip mokykloj vaikai sniegu pasimėto. :p Youtube įrašyk riot, tai pamatysi, ką reiškia riaušės.. o čia tai, kaip sakiau, vaikų darželis.. Gerai gyvena, neturi ką veikt, pramogų pensininkai susigalvoja. 
ne, čia ne riaušės. guminėm kulkom ir dūminiais užtaisais juk kas antroj mokykloj šaudo, kai sniego karas įsisiautėja.
Na, jei Originalui tai nėra rimta, tada reikia laukt sugrįžtančių tankų, nes mes niekada prieš savus dar nesame pakėlę rankų, kaip tas įvyko šiandien.
Beje, čia – tiesiog genialios įžvalgos: http://lrt.lt/news.php?strid=2838146&id=5105518
ačiū, paskaitysiu
bet tik po lryto laidos, dabar eina per lryto televiziją. sakė vėl renkasi dabar žmonės
Aš manau, kad renkasi. O lryto požiūris man nelabai patinka. Pats matei, kodėl policija taip elgėsi. Aš nesuprantu, kodėl puola policiją?
Šlykštu klausyt šitų Lietryčio žurnalistų, kurie sako: „AŠ ten buvau, AŠ mačiau“. Mes irgi buvom. Ką daryti pareigūnams, kuriuos puola?
per laidą, kuri eina dabar, tikrai labai jau vienašališkai kalba jakilaitis and co.
Dabar jau smagesnis cirkas, kai į Zuoką pataikė kiaušinis, vienas gerbėjas pribėgo valyti Zuoką, o kitas mušti, kad valo..
Sakiau gi. Jei žiūrėtum tik juos, tai matytum tik policiją. Nesuprantu, kam naudinga tokia kryptinga info? Juk mes irgi ten buvom. Matėm patys.
Ir ar čia cirkas, jei vienintelis išėjo Zuokas. Aš jam dabar dar tik didesnę pagarbą jaučiu.
[...] Rėkia beprasmius lozungus, nusišneka… Tokie dalykai net be riaušių diskredituoja protestą. O Gyčio išdėstyti argumentai pro ir kontra pasirodė pernelyg taiklūs – bent jau valdžios reakcija tikrai primena kursyvu parašytą [...]
„Tragikomiskai juokinga kad surengta akcija sulauke langu dauzymo, seimo rumu spardymo ir t.t. ir pan., kas ir vel mieliems mokesciu moketojams atsieis apie 2 mlrd. litu.“ – manu seimas bus apdraudes savos vitrinas, arba jie tikrai visai asilai
Manau jog lrytas.lt ką tik su kaupu kompensavo savo „neapsižiūrėjimą“ su Jurkevičiaus straipsniu ir grįžo prie savo „tikrų vertybių“
http://www.lrytas.lt/-12321268841231545108-p1-komentarai-riau%C5%A1i%C5%B3-padaryt%C5%B3-nuostoli%C5%B3-padengimas-i%C5%A1-asmenin%C4%97s-a-kubiliaus-s%C4%85skaitos.htm
Koks čia pienininkas lryte rašo?
heh… ir kaip čia man taip malonu skaityti ką Gytis šįkart parašė? jokio noro ginčytis
ok, super-duper riaušės nebuvo. riaušytės, palyginus su užsieniu. bet pas mus – pirmas kartas. tad verta pavadinimo.
o kodėl policiją „puolė“, Gytis aiškina savo tekste. tik koks ten puolimas – akmenis mėto. na, gavo keli (o vienas policajus – dar ir nuo savų dujų). bet kliuvo ir fotografams. ir ne netyčia. o tie prie ko?
Originalas eilinį kartą apsišiko sau galvą. hahahahaha.
nu kada tu baigsi vaidinti cinišką, viską neigiantį asilą? atsibodo jau. jam mat šitos riaušės buvo mergaičių ir gėjų pasistumdymas. reikėjo ble būt, būčiau pasijuokęs, kaip dėtum į kelnes ir bėgtum iš ten. atsibodai.
Valdzia niekada nenorejo ir nenores priimti istatymu,kurie ja varzo. Reikalavimai turi buti ne tik ekonominiai,bet ir politiniai.Turi buti iteisinta atsakomybe tiek valdininkams,tiek vyriausybei,tiek politikams uz tai ka daro ar ko nepadaro.Reikalavimai turi buti konstruktyvus. Jei stambus kapitalas su valdzia prisidirbo,tai tegu ir srebia,o ne nuskurdinta tauta. Reikia paimti pvz. LEO ,pakratyti ir atsiras pinigeliu.Pinigeliai yra tik reikia priversti musu isrinktus seimunus teisiskai juos paimt .Kubilius uz LEO balsavo,taip pat ir prezidentas Adamkus.Musu pinigeliai pas stambius verslininkus.Jie kartu su valdzia mus apiplese. Kol prichvatizavimo brudo neisvalysim,tol tame brude visi ir smirsime.Valdziai paranku,kad tauta viska pamirstu.Niekas jau nekalba apie LEO,AMB,Rubikon,Alita,Mazeikiai ir kt. Dabar geras laikas atsiimti is vagiu,kas musu visu yra, O NE DAUZYTI LANGUS ! Reiktu priimti liustracijos istatyma del bendradarbiavimo su KGB,uzdara pareigunu amnestija prisipazinusiems dalyvavus korupcijoje,bet be teises dirbti valstybes tarnyboje.Kitaip Lietuva neapsivalys.O kas neprisipazins,bus teisiamas anksciau ar veliau.Liaudis gali priversti tai padaryti.Toks apsivalymas tiesiog butinas,jei nenorim atsidurti prie suskilusios geldos,nes valdzia visada nori tapti cariene ar karaliene.
Molotovo kokteiliu truko…ypac i tuos,kurie saude…
džiugu, kad jums įdomu skaityti mano rašomus straipsnius
Gintarai, o kaip tavo nuomone pasiekti, kad Lietuvos liaudies imtų klausyti? Nes klausyti ir išgirsti yra du skirtingi dalykai. Dabartinė valdžia mūsų klauso, tačiau nieko negirdi ir nedaro išvadų. Na, gal po vakarykščių įvykių padarė
o dėl molotovo koktelių tai buvo (bent pagal policiją). bet pagal policiją, tai jie ir guminėm kulkom nešaudė.
girdėjau kažką apie naują mitingą vasario 3. bet kol kas tik gandų lygyje
guminėm kulkom tikrai šaudė ir jau to nebeneigia
beje, ar draudžiama malšinant riaušes naudoti gumines kulkas? o kad šaudė ir pataikė – ko lendat į minią? lindot, reiškia patys kalti.
molotovo kokteilių buvo tikrai nemažai, bet vaikučiai neišdrįso uždegti. pats dar nufotkijau tris eksponatus.
vasario 3 protestas jau organizuojamas kelias savaites. organizuoja kažkas kitas, ne profsąjungos. bet manau, kad negaus leidimo po štai tokių linksmybių, kaip vakar
m, iš pradžių teigė, kad nešaudė. Po to pripažino, kad iš tiesų šaudė. toks dalykas yra vadinamas melu.
puse suimtuju yra nekalti,suimti tik po riausiu(pasidomekit laika) kai tikru stiklu dauzytoju senai pedos atauso. suimti vakarop kai viskas nurimo,tik tam jog butu atpirkimo oziu. ir jiems nesvarbu jog dirbai bei atejai po darbo paspoksoti. nepatiko veidas-imam.. jie nuo vakar net nemaitinti! maciau kas dedasi policijoje. nebenustebciau jog uz sia zinute mane is namu arestuos-gryzta KGB. netruks ir komendanto valanda ivesti. banditai po istatymu.
Dėl kursyvu išskirtų „jeigu“: tai dar viena priežastis, kodėl tradicinė žiniasklaida praranda savo vertę, viską iškraipydama (ar nutylėdama tai, kas nenaudinga) ir palikdama tik skandalingiausius faktus.
Originalai: per šiandien perskaičiau gal ~20 blog’ų straipsnių apie įvykius. Tikrai ne žaidimai. Jei jau susirenka su Molotovo kokteiliais ir kitokiais ginklais į mitingą, tai tikrai ne žaisti.
Justai: LRytas jau seniai nėra objektyvios informacijos šaltinis. Apie tai jau seniai yra kalbama net ne komentaruose, o rimtų ekonomistų ir apžvalgininkų. Po rinkimų ypač gerai matosi, kaip LRytas atstovauja socdemų pozicijas. Atitinkamai ir skaityti kitaip reikia
Blynai, kur tu čia matai iškraipymus? Kur čia skandalingi faktai?
Dėl lryto.lt tai aišku, kad nešališkumo nėra, bet būtent tas straipsnis man pasirodė turintis daug tiesos.
Riaušės ir mitingai yra visiškai skirtingos sąvokos. Kai viskas suplakama į vieną vietą, tai kvepia profaniškumu arba sąmoningu siekiu pateisinti agresijos naudojimą ir pačius smurtautojus. Minia, priešingai nei susitelkusi dauguma visada yra iracionali, todėl jos vartojamas smurtas ir tariami „reikalavimai“ gali vesti nebent į akalavietę.
Justai, tiek mitingai, tiek riaušės yra natūralūs demokratiškos (būtent demokratiškos!) valstybės procesai.
Vienas iš esminių modernios demokratijos bruožų be laisvų ir visuotinių rinkimų yra teisinės valstybės principas. Apie taikių susirinkimų laisvę (sąvoka apima ir mitingus), kuri įteisinta pačioje konstitucijoje, žinome visi. O štai apie vandalizmo, smurtavimo ir visuotinių neramumų kėlimo teisę girdėjęs nesu. Drįsčiau tvirtinti, kad už tokius veiksmus netgi traukiama į baudžiamąją atsakomybę neišskiriant nei vienos valstybės – demokratiška ji ar ne
Be to teiginys apie riaušių „tradicijos“ natūralumą demokratinėse valstybėse neatlaiko patikrinimo empiriniais pavyzdžiais: pvz. JAV, Didžiosios Britanijos ar Skandinavijos šalimis, kurios yra išlaikiusios seniausias demokratijos tradicijas.
Apskritai Lietuvai reiktų labiau mitinguoti ir ko masiškiau, tik va visą gražumą sugadina žiniasklaida parodydama mitingus kaip tik pensininkų žaidimus, kai ištikrųjų Vakarų Europos gyventojai taip ir išsikovojo savo socialines garantijas mitingais
@Andrius: tavo teiginys remiasi prielaida, kad pinigai YRA , tik jų mums kažkas NEDUODA; įdomu iš kur tu žadi kažką išsireikalauti, kas gi mokės tas socialines garantijas, iš kokios kišenės?
Kas yra mitingas, kas yra riaušės, ir kaip gi juos vis dėl to atskirti vieną nuo kito?
Kai Graikijoje vyko riaušės, lietuviškoje Internetinės žiniasklaidos erdvėje buvo užsimezgusi (ar įsipliekusi)diskusija, kas gi tai yra: demokratijos apraiška (prisimenu, viename komentarų autorius siūlė nemokyti graikų – kurių pro..tėviai gi ir sukūrė demokratiją) ar pietietiškos tinginystės ir veltėdžiavimo šėlsmas.
Norėčiau priminti, kad graikiškųjų riaušių metu, policininkai „dalyvavo“ jose lyg ten jų net nebūtų: dažniausia tik stebėdami, kaip užsimaskavę asmenys (kukuloforai, graikiškai) padega, daužo, laužo, siaubia, naikina ir t.t
Tai vat, ŠIANDIEN, į pagrindinį šalies Pirėjo uostą, esantį šalia Atėnų, keltu atvyko didžiausios Graikijos salos, Kretos, žemdirbiai. Ne pėsti. Traktorius ir kitą žemės ūkio techniką vairuodami. Juodas vėliavas iškėlę. Neužsimaskavę. Atvyko į sutartą susitikimą su žemės ūkio ministru. ( Kaip žinia, paskutines savaites visos šalies žemdirbiai mitingavo, blokavo kelius, norėdami atkreipti Vyriausybės dėmesį į opiausias problemas. Gal todel uoste budejo policijos, ar antiriaušinis?, būrys.)
Bet netikėtai kretiečiai sužinojo, kad ministras užuot susitikęs su jais, net neperspejęs išvyko į Briuselį. Kaip ir numatė darbotvarkė, tik ministras išvyko – diena anksčiau
Žemdirbiai: užvedam traktorius ir važiuojam prie ministerijos. Vis tiek reikia su kuo nors kalbėtis ir spręsti problemas.
Staiga: policija savuoju autobusu blokuoja kelią, o Tv ekranuose mirga dujokaukėtų ir skydais užsidengusių policininkų rikiuotė. Negailestinga įvykių eiga: Šešiese muša vieną, ašarinės dujos, penkios aukos ligoninėj. Kai kurie kretiečių užidengę nosis ir burnas dar mėgina sureaguoti bulvėmis iš priekabos.
Vyrai viens per kitą šaukia į TV žurnalisto mikrofoną, kol transliacija užbaigiama ties juodbruvio ūsuoto žemdirbio apmaudo fraze “ juk mes ne „kukuloforai“
Nežinau, ką daugiau ir beparašyti.
Angele, ką tuo nori pasakyti?
Na, bent jau papasakoti pavyzdį, kaip vienos valstybės valdžia susipainiojo: riaušių riaušes palaikė mitingu, o taikią eiseną puolė malšinti ašarinėmis dujomis.
Ar bent tai, kad keblu vykstant tokiems dalykams pasitikėti valdžia.
Na, bent jau papasakoti pavyzdį, kaip vienos valstybės valdžia susipainiojo: riaušių riaušes palaikė mitingu, o taikią eiseną puolė malšinti ašarinėmis dujomis.
Ar bent tai, kad keblu vykstant tokiems dalykams pasitikėti valdžia. Kitą kartą, organizuojant pilietinę akciją, tektų pasvarstyti, kas saugiau: mitinguoti dainuojant ar užsimaskavus ir apsigiklavus Molotovo kokteiliais.
Ir dar tai, kad abu mano minėti įvykiai skaudžiausiai palietė taikius gyventojus, kurių vienu atveju valstybė neapgynė, o kitu atveju dar ir neteisėtai užsipuolė, agresija išprovuokuodama agresyvų atsaką.