Įrašo „Mes nesame žudikai“ komentarai

:)

:) — Thu, 24 Jul 2008 12:07:42 +0000

Nors šiaip ir pats manau, kad žmogus iš prigimties yra geras. Ir žiaurus. Ir valdžios trokštantis. Nėra tik juoda balta. Kokiom savybėm pasižymės labiau priklauso nuo auklėjimo, išprusimo, aplinkybių. Karas – aplinkybė – atleidžianti tave nuo atsakomybės. Todėl niekad nebus nežiauraus karo.
p.s. tikrai nesakau, kad visi kareiviai prievartautojai ar kūdikių žudikai.

:)

:) — Thu, 24 Jul 2008 11:13:59 +0000

Žmogau, neturintis ką pasakyti, ar tu laikei tą šautuvą rankoje? Ar taikeisi į žmogų? Ar bent bendravai su, pvz karių grįžusiu iš Afganistano? O gal tavo tėvas tarnavo Afganistane? Manau į visus tuos teiginius atsakysi neigiamai, nes tavo straipsnis – vienareikšmiškai – pezalai (ypač ta vieta apie II pasaulinį karą).
Tu neįsivaizduoji koks žmogus palieka, kai NEBEJAUČIA baimės, jog BUS PAGAUTAS ir NUBAUSTAS už tai ką padarė ar padarys. Tu tą baimę jauti, todėl tau sunku įsivaizduoti.
Taip, yra žmonių, kurie ir neturėdami tos baimės yra teisingi, bet mažuma.
Aha, antras pasaulinis visai „nežiaurus“ karas buvo. Kas čia tokio nužudyt porą šimtų „skruzdelyčių“, arba atsitraukiant išpjaut puse kaimo, prisidengus „kad neišduotų priešam ko nors blabla“, tik neaišku kodėl tas moteris reikėjo išprievartaut. Istorijos vadovėliai != tiesa.

Ir džiugiu, kad tu jauti tą baimę, nes pavadinti žmones „skruzdelytėm“…hmmm…

Tomas St.

Tomas St. — Wed, 23 Jul 2008 13:08:42 +0000

War. War never changes.

Originalas

Originalas — Sun, 20 Jul 2008 20:01:50 +0000

Man tai būtų netgi fun pašaudyti kokius irakiečius ar negrus. Tik bėda: nesinori, kad jie į mane šaudytų.

Šiaip kompiuteriniai žaidimai padaro iš žmonių monstrus. Kažkur rašė, kad dabar US kareiviai gauna specialiai pliekti online šaudykles, kad nemyžtų poto į kelnes tikram lauke. Seniau šaudydavo į visokias iškamšas, o dabar virtualiai. Tikrai, kai tūkstantąjį kartą ištaškai virtualiai kažkieno galvą, tai poto visai negaila, kai tikrai nušauni varną ar kokią varlę.

Šią savaitę skaičiau #4 :: Karolis Pocius

Šią savaitę skaičiau #4 :: Karolis Pocius — Sun, 20 Jul 2008 18:45:57 +0000

[...] turintis ką pasakyti, bando skaitytojus įtikint, kad žmonės iš prigimties nėra žudikai. Manęs neįtikino, bet kaip visada, po įrašu pasirodė nemažai labai vertingų [...]

Mindaugelis

Mindaugelis — Sat, 19 Jul 2008 06:25:10 +0000

Furmanai, sutinku, kad privatūs žmonės gali kelti karinius konfliktus, bet:
-Absoliuti dauguma karinių konfliktų turi ryšį su valstybėmis. Net ir privačių žmonių atliekamos karinės operacijos yra nukreiptos valstybei nuversti/ įtvirtinti/ esamai įtakos sferai išplėsti.
-Kuo organizuota žmonių grupė didesnė, tuo karinis konfliktas didesnis. Dėl šios priežasties valstybiniai konfliktai visada didžiausi.
-Jei neliktų valstybių, neliktų [didžiausių] valstybinių konfliktų, labai smarkiai sumažėtų ir privačių konfliktų tikimybė/ galimybė. Liktų lokalus banditizmas, kurio „veiklai“ būtų kur kas sudėtingesnė aplinka.
Aplamai tai nesant valstybės, kuo visuomenė protingesnė/ turtingesnė, tuo karinių konfliktų tikimybė yra mažesnė. Tokiu atveju žmonės supranta jo beprasmybę arba paprasčiausiai turi per daug prarasti. Valstybė arba individualių žmonių grupė idėjiškai susijungusi „bendrų idealų“ tikslais mano manymu yra vienintelė karinio konflikto priežastis. Visi likę konfliktai, vykdomi be valstybės ar „idealų“ yra elementarus plėšimas.

ztkp.lt (Gytis)

ztkp.lt (Gytis) — Fri, 18 Jul 2008 15:39:09 +0000

Mindaugėli, tegul būna tavo teisybė nes iš mano pusės irgi išsemta Peace? Ok, bet juk net nebuvo karo

Važiuoju pailsėt/padirbt

Smerčiaus Furmanas

Smerčiaus Furmanas — Fri, 18 Jul 2008 08:41:05 +0000

Mindaugėli, manai, kad privatūs žmonės negali kelti karų? Pagūglink apie tokį pulkininką Denardą, praeitais metais persikėlusį anapilin. Pamatysi, kad privati iniciatyva karyboje buvo puikiai įmanoma netgi XX amžiuje. Nekalbu apie ankstesnius laikus, kurių metų valstybėms visiškai nepavykdavo monopolizuoti karų…

Mindaugelis

Mindaugelis — Fri, 18 Jul 2008 07:53:24 +0000

Gyti, esi ir vėl neteisus.

Pirmiausia, tu suplaki į viena kas yra konspiracija (-torius) (angl. conspire) ir kas yra konspiracijos teorija (-os iškėlėjas) (angl. conspiration theory).

Toliau. Niekas nesako, kad visą valstybę nuo jos susikūrimo iki Irako karo sugalvojo ir realizavo vienas žmogus ar jų grupė. Tai yra grandinė veiksmų (būsenų), kurie turi būti realizuoti, kad būtų galima kariauti (kam reikia preteksto ir išteklių). Esami politikos funkcionieriai sistemą ne sukūrė (tai buvo padaryta labai seniai), o tik išnaudoja savo asmeninei naudai.

Dar toliau. Dėl patvirtinimo. Jei aš matau, kad žmogus lipa per svetimo buto langą su maišu ant pečių ir priėjęs pasakau: tu vagi. O jis nepripažįsta. Tai ką, aš iškėliau „konspiracijos teoriją“? Aš neieškau kažkokio slapto susitarimo ar „pilkųjų kardinolų“, o tik konstatuoju situacija, kuri dabar faktiškai vyksta.

Apibendrinsiu. Aš aprašiau kaip veikia valstybės mechanizmas, kuris leidžia kelti karus (ko privatūs žmonės negali), o ne tai, kad kažkas suplanavo ar koordinuoja (kas yra nesąmonė). Todėl tai nėra konspiracijos teorija.

Šiaip klausimas ne į temą ir iš mano pusės jau pilnai išsemtas. Peace

ztkp.lt (Gytis)

ztkp.lt (Gytis) — Thu, 17 Jul 2008 14:55:20 +0000

Mindaugėli, dar kartą pakartosiu, kad tai tikrų tikriausia konspiracijos teorija. Ko taip krataisi to žodžio? Jis nebūtinai rodo neigiamą mano nuomonę. Apie valstybės veikimo modelį daug daugiau galėtų papasakot Paulius, politikos mokslų bakalauras.

Ir galiausiai. Turim apibrėžimą:
„Konspiracija – slapta veiklos ar veiksmo atlikimo forma, siekiant, kad kiti asmenys nesužinotų apie kokius nors dalykus, ir dėl to imantis ypatingų atsargumo ir saugumo priemonių.“

Ir tavo komentaro gabaliuką:
„sukuriam valstybę -> uzurpuojam valdžią -> plaunam žmoneliams smegenis apie patriotizmą -> susigalvojam kokį nors pretekstą pakariauti -> pasakome kad giname laisvę / skleidžiam demokratiją -> semiam pinigus iš bendro biudžeto“

Kadangi nė vieno tavo parašyto punkto dar nė vienas valstybės veikėjas nėra patvirtinęs…Taigi tai konspiracijos teorija.

Edvinai, esu parašęs įrašą apie partizanus, kuris turėtų pasirodyt greitu laiku. Ten ir išdėstysiu savo nuomonę. Ir šitas įrašas su partizanais neturi nieko bendra.